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Si no recuerdo mal, al principio de Forum tanto Conan como Thor se hacían desde Madrid, de ahí los grafismos horrorosos que se podían ver, y delos que esta publi es una buena muestra.
Creo que el responsable era Mariano Ayuso, que escribía los correos como Profesor Osuya.
Lo de esos anuncios no fue por cutrerío, sino porque lo hizo un estudio que tenía ciertos privilegios por parte del director de arte de Planeta-DeAgostini, y en ese estudio no tenían ni p*** de lo que funcionaba en los cómics. Y lo digo por experiencia, porque en aquella época yo trabajaba de machaca en ese estudio, llamado Spoot Graphic.
¿Y el logo que adoptó la serie en esa época estaba diseñado por Alex Toth? Me suena, así como que me impresionó bastante (para bien) por su contundencia....
Pedro, el "anuncio" aparece en ese tebeo del post que enlazas. Había un trozo de tebeo sin Simonson, luego venía ese autoanuncio, y en la página siguiente empezaba la etapa Simonson
Respecto al logo que se utilizó durante la etapa de Simonson, el autor fue un lector que lo donó de forma desinteresada. Lo sé porque en uno de los correos USA posteriores al 337 (el primero de Simonson), así se comentaba, aunque no recuerdo exactamente en qué número.
Para mí ha sido el logo de Thor por excelencia. Por eso no entendí porqué Viturtia me obligó a hacer uno nuevo para los tomos recopilatorios del Thor de Simonson. Creo que le tenía manía.
El problema de los cómics Forum de la época es que no tenían la misma proporción que los cómics USA, ya que eran más anchos. Esto obligaba a cortar el dibujo de la portada verticalmente o añadirlo horizontalmente, con la consecuente redistribución de los diversos elementos gráficos como logo, precio, etc.
Por eso, no se podía aprovechar el color original, y había que recolorearlos. Además, no llevaban código de barras, así que los grafistas tenían que completar el dibujo.
Por cierto, esto es lo que he escrito respecto a la entrada que has enlazado:
Lo de que en Forum no aprovecharan exactamente la portada USA tiene una explicación.
En aquellos tiempos, el formato Forum era bastante más ancho que el de Marvel, debido a que a las imprentas de Planeta-DeAgostini les iba mejor.
A eso habría que sumarle que el diseño de ambas ediciones era diferente en lo que se refiere a la colocación del precio y el número de la colección, a que no llevaba código de barras y a que la gran mayoría de series no conservaban el logo original.
Esto obligaba a recortar el dibujo verticalmente o ampliarlo horizontalmente, recolocar diversos elementos y dibujar el trozo que antes ocupaba el código de barras.
Resumiendo, que no se podían aprovechar los veloxes que enviaba Marvel por la diferencia de tamaño y la proporción de ambos formatos. Por este motivo había que recolorear las portadas para la edición Forum.
Volviendo a la portada del Thor, no se podía mantener exactamente como la edición USA, pero SÍ que se podía haber adaptado mucho mejor.
La gracia de la primera portada de Simonson era que Beta Ray Bill destrozaba el logo anterior, lo que era un problema para la portada de Forum porque no estaban utilizando el mismo logo, no me preguntes por qué.
Para hacerlo bien, el grafista hubiese tenido que "destrozar" el antiguo logo de Forum de una forma similar al del comic original. Esto no es extremadamente complicado, pero requiere una cierta habilidad que obviamente Ayuso/Osuya no tenía.
Gracias a Universo Marvel puedo echarles un vistazo a las portadas de los Nuevos MUtantes de Forum, así que te cuento cómo lo han resuelto.
Para empezar, no han tenido que más remedio que ampliar la pintura a lo ancho porque no podían añadirle más dibujo en el margen derecho, así que entonces han tenido que recortar por arriba.
Para tapar el agujero que dejaba el código de barras, le han metido un cartelón que lo tapa.
Y ahora, te digo lo que han hecho uno por una con el logo:
18: El grabador ha rellenado los huecos que el logo de Forum no cubría con un retoque chapucero. Al menos podía haber intentado buscar un ono azulado parecido o haber hecho injertos de otras zonas. http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf18.html#
21: Se puede ver en el borde inferior del logo que el grabador ha metido un corte a la pintura original, y le ha añadido un fondo plano d eun color similar, pero no igual. http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf21.html#
33: Corte y fondo plano rojo. Da el pego, pero el montaje del logo respecto a Karma duele a la vista. Es un ejemplo de lo que es romper el plano 3D, o lo que es lo mismo, lo que no hay que hacer NUNCA con la rotulación. http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf34.html#
Respecto a lo de que tenían que recolorear las portadas, esa solía ser la práctica habitual, pero no siempre era así. A veces sólo rehacían el fondo o trozos, como en el caso de las portadas de los Nuevos Mutantes.
El problema de esa solución es que el punto de trama que utilizaba el grabador de Forum y el de la portada original era diferente, así que si las mezclaban, podía cantar qué zonas eran las que se habían recoloreado de nuevo. Por eso, solían recolorearlas por entero.
Además, el sistema del grabador de Forum para dar volumen al color también era diferente del de Marvel.
Corregidme si me equivoco pero:
La colección de Thor pasó a two-in-one en plena etapa Simonson.
Idem con Hulk en plena etapa Peter David.
Daredevil fue cancelada en plena etapa Miller.
La etapa David-Keown de Hulk duró 9 números, en two-in-one con el Iron Man de Byrne-Romita Jr.
Comentarios (14)
Si crees que alguno de los comentarios siguientes es ilegal o simplemente no debería estar aquí, por favor, escribe a los administradores del blog mediante este formulario.
Si no recuerdo mal, al principio de Forum tanto Conan como Thor se hacían desde Madrid, de ahí los grafismos horrorosos que se podían ver, y delos que esta publi es una buena muestra.
Creo que el responsable era Mariano Ayuso, que escribía los correos como Profesor Osuya.
Un saludo.
Enviado por Ferran Delgado | 7 de Febrero 2010 a las 11:27 AM
Me alegra saber que los madrileños no somos responsables de esto:
http://blog.adlo.es/2009/09/forum_museum_te_acerca_aun_mas.html
Enviado por radioclash | 7 de Febrero 2010 a las 01:04 PM
No es necesario picarse... ;-)
Lo de esos anuncios no fue por cutrerío, sino porque lo hizo un estudio que tenía ciertos privilegios por parte del director de arte de Planeta-DeAgostini, y en ese estudio no tenían ni p*** de lo que funcionaba en los cómics. Y lo digo por experiencia, porque en aquella época yo trabajaba de machaca en ese estudio, llamado Spoot Graphic.
Un saludo.
Enviado por Ferran Delgado | 7 de Febrero 2010 a las 07:28 PM
¿Y el logo que adoptó la serie en esa época estaba diseñado por Alex Toth? Me suena, así como que me impresionó bastante (para bien) por su contundencia....
Enviado por skaps | 7 de Febrero 2010 a las 09:42 PM
Y al mes siguiente:
http://www.untebeoconotronombre.com/archive/2006/antes_tambien_pasaban_estas_cosas.html
Enviado por J Calduch | 8 de Febrero 2010 a las 10:17 AM
Pedro, el "anuncio" aparece en ese tebeo del post que enlazas. Había un trozo de tebeo sin Simonson, luego venía ese autoanuncio, y en la página siguiente empezaba la etapa Simonson
Enviado por Eme A | 8 de Febrero 2010 a las 10:56 AM
Entonces ¿es una anuncio de lo que te encontrarás a partir de la página siguiente ¡genial!
Enviado por P Calduch | 8 de Febrero 2010 a las 11:35 AM
Respecto al logo que se utilizó durante la etapa de Simonson, el autor fue un lector que lo donó de forma desinteresada. Lo sé porque en uno de los correos USA posteriores al 337 (el primero de Simonson), así se comentaba, aunque no recuerdo exactamente en qué número.
Para mí ha sido el logo de Thor por excelencia. Por eso no entendí porqué Viturtia me obligó a hacer uno nuevo para los tomos recopilatorios del Thor de Simonson. Creo que le tenía manía.
El problema de los cómics Forum de la época es que no tenían la misma proporción que los cómics USA, ya que eran más anchos. Esto obligaba a cortar el dibujo de la portada verticalmente o añadirlo horizontalmente, con la consecuente redistribución de los diversos elementos gráficos como logo, precio, etc.
Por eso, no se podía aprovechar el color original, y había que recolorearlos. Además, no llevaban código de barras, así que los grafistas tenían que completar el dibujo.
Un saludo.
Enviado por Ferran Delgado | 8 de Febrero 2010 a las 12:24 PM
>>Por eso, no se podía aprovechar el color >>original, y había que recolorearlos.
¿¿las portadas de Sienkiewicz para Nuevos Mutantes también??
Enviado por J Calduch | 8 de Febrero 2010 a las 01:14 PM
>Buff
Por cierto, esto es lo que he escrito respecto a la entrada que has enlazado:
Lo de que en Forum no aprovecharan exactamente la portada USA tiene una explicación.
En aquellos tiempos, el formato Forum era bastante más ancho que el de Marvel, debido a que a las imprentas de Planeta-DeAgostini les iba mejor.
A eso habría que sumarle que el diseño de ambas ediciones era diferente en lo que se refiere a la colocación del precio y el número de la colección, a que no llevaba código de barras y a que la gran mayoría de series no conservaban el logo original.
Esto obligaba a recortar el dibujo verticalmente o ampliarlo horizontalmente, recolocar diversos elementos y dibujar el trozo que antes ocupaba el código de barras.
Resumiendo, que no se podían aprovechar los veloxes que enviaba Marvel por la diferencia de tamaño y la proporción de ambos formatos. Por este motivo había que recolorear las portadas para la edición Forum.
Volviendo a la portada del Thor, no se podía mantener exactamente como la edición USA, pero SÍ que se podía haber adaptado mucho mejor.
La gracia de la primera portada de Simonson era que Beta Ray Bill destrozaba el logo anterior, lo que era un problema para la portada de Forum porque no estaban utilizando el mismo logo, no me preguntes por qué.
Para hacerlo bien, el grafista hubiese tenido que "destrozar" el antiguo logo de Forum de una forma similar al del comic original. Esto no es extremadamente complicado, pero requiere una cierta habilidad que obviamente Ayuso/Osuya no tenía.
Un saludo.
Enviado por Ferran Delgado | 8 de Febrero 2010 a las 01:27 PM
Gracias a Universo Marvel puedo echarles un vistazo a las portadas de los Nuevos MUtantes de Forum, así que te cuento cómo lo han resuelto.
Para empezar, no han tenido que más remedio que ampliar la pintura a lo ancho porque no podían añadirle más dibujo en el margen derecho, así que entonces han tenido que recortar por arriba.
Para tapar el agujero que dejaba el código de barras, le han metido un cartelón que lo tapa.
Y ahora, te digo lo que han hecho uno por una con el logo:
18: El grabador ha rellenado los huecos que el logo de Forum no cubría con un retoque chapucero. Al menos podía haber intentado buscar un ono azulado parecido o haber hecho injertos de otras zonas.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf18.html#
19: Le ha añadido zonas de azul en los huecos, aunque no ha logrado el mismo color. Otra chapuza.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf19.html#
20: ¡Qué dolor! Ha intentado hacer un degradado a negro, pero le ha quedado fatal, porque no lo ha hecho en todas las zonas. Lamentable.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf20.html#
21: Se puede ver en el borde inferior del logo que el grabador ha metido un corte a la pintura original, y le ha añadido un fondo plano d eun color similar, pero no igual.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf21.html#
22: Como el 21 USA era doble, han utilizado una viñeta como portada.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf22.html#
23: Degradado a negro, aunque esta vez les ha salido ligeramente mejor. Sigue siendo una chapuza.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf23.html#
24: No hay imagen.
25: Degradado a negro. Poco a poco van mejorando...
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf25.html#
26: Otro degradado a negro, aunque esta vez la transición "canta".
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf26.html#
27: Otro corte y fondo plano rojo, pero esta vez han acertado bastante bien con el tono y no se nota demasiado.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf27.html#
28: Corte y fondo plano. Da el pego.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf28.html#
29: Corte y fondo negro. Esta vez la pintura original ha dado facilidades.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf29.html#
30 y 31: Anual de Davis.
32: Degradado a negro. Cuela.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf32.html#
33: Corte y fondo plano rojo. Da el pego, pero el montaje del logo respecto a Karma duele a la vista. Es un ejemplo de lo que es romper el plano 3D, o lo que es lo mismo, lo que no hay que hacer NUNCA con la rotulación.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/nmf34.html#
He dicho!! ;-)
Enviado por Ferran Delgado | 8 de Febrero 2010 a las 01:50 PM
Respecto a lo de que tenían que recolorear las portadas, esa solía ser la práctica habitual, pero no siempre era así. A veces sólo rehacían el fondo o trozos, como en el caso de las portadas de los Nuevos Mutantes.
El problema de esa solución es que el punto de trama que utilizaba el grabador de Forum y el de la portada original era diferente, así que si las mezclaban, podía cantar qué zonas eran las que se habían recoloreado de nuevo. Por eso, solían recolorearlas por entero.
Además, el sistema del grabador de Forum para dar volumen al color también era diferente del de Marvel.
Un saludo.
Enviado por Ferran Delgado | 8 de Febrero 2010 a las 01:55 PM
Corregidme si me equivoco pero:
La colección de Thor pasó a two-in-one en plena etapa Simonson.
Idem con Hulk en plena etapa Peter David.
Daredevil fue cancelada en plena etapa Miller.
La etapa David-Keown de Hulk duró 9 números, en two-in-one con el Iron Man de Byrne-Romita Jr.
Enviado por mal gusto tiene la gente | 8 de Febrero 2010 a las 07:46 PM
>>La colección de Thor pasó a two-in-one en plena >>etapa Simonson.
Sí.
>>Idem con Hulk en plena etapa Peter David.
No, si hablamos de la primera serie de Hulk, que pasó a Two-in-one con Alpha Flight antes incluso de que llegase Byrne, antes de David.
>>Daredevil fue cancelada en plena etapa Miller.
No, Miller ya había terminado, creo que entonces estaban O´Neil con Mazzuchelli.
>>La etapa David-Keown de Hulk duró 9 números, en >>two-in-one con el Iron Man de Byrne-Romita Jr.
La etapa David-Keown fue más larga, pero el two-in-one con Iron Man creo que sí duró 9 números.
Enviado por J Calduch | 8 de Febrero 2010 a las 07:59 PM